¿Chara entonces es un demonio realmente?

2 de junio de 2017 - 04:52

#25 AUROX

#13 @otro_dia No es un humano desde un principio, en ningún momento se le reconoce como tal, excepto Toriel (Supongo que porque al principio del juego no está determinado si será o no una genocida), y además, Chara murió indiscutiblemente, y el que tenga el cuerpo de Frisk y absorba poder de tu alma, creo que todo esto es motivo de sobra para pensar que no estamos hablando de un humano XD

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1 de junio de 2017 - 18:39

#18 TARNIA

#2 @theyulius Sobretodo LOVE.

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2 de junio de 2017 - 14:51

#30 DAADCITUS

Chavales se os va, si te pasas la run genocida 2 veces, Chara deja bien claro que al morir, con el tiempo se ha convertido en un demonio que siempre surge cuando se le llama. Chara viene del nombre Character y el mismo dice que surge del sentimiento de subir EXP ORO ATQ DEF etc.. al maximo. Puede absorver una alma humana porque ya no es humano, y segun entiendo yo, se convierte en un demonio a modo de creepypasta de todos los que jugamos, para masacrar los juegos y volvernos dios, vease por ejemplo, Dark Souls.

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2 de junio de 2017 - 20:33

#31 AUROX

#29 @otro_dia Yo siempre los he visto como entidades distintas, es decir, Frisk es nuestro avatar en ese mundo, ya que es mejor o peor según nuestras decisiones, y Chara era sí o sí una mala persona, y no creo que cambiase tras su asesinato, por lo que no participaría en la ruta pacifista, recordemos también que Chara toma decisiones sin consultarlo con nosotros, por lo que pierde el derecho de considerarse un avatar.

Los 800 caracteres no me dejan explicarme mucho más, así que, mi teoría es que Frisk es nuestro avatar, con quien compartimos alma, y en la ruta genocida, Chara roba este alma, por lo que se apodera del cuerpo de nuestro avatar, incluso lo transforma en el suyo al final del juego, igual que Asriel cuando reúne poder suficiente.

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3 de junio de 2017 - 17:09

#34 AUROX

#32 @otro_dia No sé, con su "reencarnación", yo interpreto el que se apodere de otro cuerpo para volver a la vida, creo que sustituye a Frisk toda la genocida, aunque lo que queda de su consciencia puede reunir el valor suficiente para anteponerse a Chara (Interrumpir la genocida), y bueno, aún si no lo vemos como una posesión total, Chara controla tu alma y la fuerza aplicada sobre un monstruo de basa en voluntad y poder del alma, así que el cuerpo es irrelevante a la hora de hacerse fuerte.

Y no considero que "le enseñemos" nada a Chara, como bien dice, es el sentimiento de refuerzo cuando vemos subir las stats, en todo caso, Chara nos manipula a nosotros, ya sabes, "¿Desde cuándo tienes tú el control?" XD

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3 de junio de 2017 - 17:12

#35 AUROX

#34 @Aurox Es muy interesante intercambiar opiniones y teorías de forma calmada con otro fan, mola XD

Por cierto, ¿te has fijado en que evito dar un género para Frisk o Chara? Es difícil, pero interesante, y así no se molesta a quienes opinen de otra forma :D

PD: Pienso que Frisk es un chico y Chara una chica, ea, lo he dicho :D

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3 de junio de 2017 - 22:02

#36 OTRO_DIA

#34 @Aurox Te dice literalmente "al principio estaba confuso, por qué había regresado? (...) Tú me enseñaste el propósito de mi reencarnación. Poder, etc." Yo creo que deja bien claro que no tenía intenciones genocidas desde el mismo principio.
Lo del control es cierto, en realidad tú nunca lo has tenido, porque el pj actúa de forma independiente en varios puntos de las 3 rutas. Y en la Pacifista, esto se hace evidente porque si le mandas atacar (a partir de llegar al Laboraorio secreto, que es dónde considero que empieza esta ruta), falla a propósito. O en la ruta neutral, en la pelea contra Flowey, queda un paso adelante sin nuestra orden.

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3 de junio de 2017 - 22:08

#37 OTRO_DIA

#35 @Aurox Sí, es entretenido.
Yo les asigno géneros según me cuadre (ahí, fiel a los detalles chorras xD), pero desde luego que es fácil pensar en Chara como chica, porque vaya, fonéticamente suena como Kara, que es un nombre femenino. Y Frisk no me suena como nombre de mujer en absoluto.

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4 de junio de 2017 - 16:00

#38 AUROX

#36 @otro_dia No es tanto que falle a propósito como que las amalgamas son intangibles y Asriel un dios inmortal, me parece, supongo que porque sería raro matar en la pacifista perfecta XD

Y sí, es posible que no tuviese intenciones genocidas desde el principio, pero tal vez esa sea la "excusa" de que al principio no estuviese determinado quién era (Porque como digo, se decide qué ruta es una vez matas o no a los monstruos de las ruinas), es decir, como si no supiese qué hacer, se había rendido tras el fracaso de su plan junto a su hermano, pero le enseñaste que podía hacerse más y más fuerte matando monstruos hasta tener el poder de destruir el mundo, ya que en el pasado, sólo quería destruir a la humanidad, pero tras su muerte, quería acabar con todo.

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4 de junio de 2017 - 17:27

#39 AUROX

#37 @otro_dia Exacto, además, aunque Frisk no tiene rasgos muy definidos, Chara tiene un aspecto mucho más femenino, lo que hace que Frisk parezca completamente un chico en comparación, por ejemplo, entre otras cosas, es más alto y tiene el pelo más desaliñado.

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5 de junio de 2017 - 15:35

#40 OTRO_DIA

#38 @Aurox En dónde se dice que los amalgamas sean intangibles?
Y en lo de Asriel, en todo caso tendría que hacerle daño 0, y no fallar. Pero precisamente, nuestro personaje se niega a hacer daño, porque ya está muy cerca el final.
Claro, pero así como se le puede enseñar el mal camino, implica que si no hubiésemos sido malos, ella tampoco lo sería.
Lo de que quería destruir la humanidad es una suposición. Asriel dice que los odiaba, pero también dice que Chara quería atacar a los humanos una vez ellos habían empezado a atacar a la fusión. Y aunque quisiera atacarlos, no implica que quisiera extinguirlos, sino que también podría ser que los despreciara lo suficiente como para valorar más el liberar a los monstruos que sus vidas.

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6 de junio de 2017 - 20:47

#55 OTRO_DIA

#49 @Aurox Flowey intenta impedirlo razonando con nosotros, y nos llama "Chara", o cualquiera que sea el nombre que hayamos escogido, porque en realidad la Chara que él conocía no se llamaba Chara, sino que decía llamarse así porque nosotros, dueños de su sino, decidimos que se llamara así. No te parece raro el tono extremadamente formal que tiene Flowey con "Chara" (nosotros) al pedirle que no resetee, si 15 minutos antes estaba llorando porque no quería que se fuera? Por qué crees que no puedes salir de las ruinas si le pones de nombre Frisk? Tras pensar todo esto no creo que sea coincidencia o pereza que el hard mode no esté terminado.

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5 de junio de 2017 - 18:30

#42 AUROX

#40 @otro_dia Bueno, cierto, fallo mío, no es que las amalgamas sean intangibles como tal, pero no son algo sólido, no creo que se les pueda cortar con un cuchillo (Algo como los logia de One Piece), el caso es que no me parece justo dar por supuesto que falle el ataque a propósito, hay muchas variables que podrían hacer que no se les pueda atacar.

En cuanto a Chara contra los humanos, si no me equivoco, su plan era matar a seis humanos para destruir la barrera, liberar a los monstruos y reinstaurar la guerra de humanos y monstruos, pero con esta deidad del lado de los monstruos, supongo que apreciaba a los monstruos antes de la "traición" de Asriel, pero tras su muerte, prefirió aniquilar a todo ser vivo.

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5 de junio de 2017 - 18:36

#43 AUROX

#41 @otro_dia Vale, es verdad, como sobre todo he visto a Chara en esas imágenes de los recuerdos de Asriel, que lleva el pelo un poco más arreglado, habría jurado que era igual en el sprite, pero no, y la altura... Si bien me parece que es cierto que es la misma, te juro que estoy mirando los sprites de ambos y el de Frisk me parece un poco más alto, pero sí que a la vez veo que son iguales, me da que va a ser cosa de los jerseys, y que hay diferencia entre los pantalones y el jersey de Chara pero no pasa con Frisk XD

Entonces sí, me he columpiado ahí, lo único que haría a Chara más afeminada son las mejillas (Y ahora que me fijo aún mejor, sí que tiene el flequillo mejor peinado que Frisk, curioso)

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5 de junio de 2017 - 23:45

#44 OTRO_DIA

#42 @Aurox Repito, lo de reinstaurar la guerra es sólo especulación. Que a ver, es probable que pudiese ser algo así, y que en la genocida se quiere vengar de Asriel por la traición sí que es cierto. Pero recuerda que aquí es un ser retorcido sediento de sangre, aunque esta forma de mirar las cosas la adquiere porque le hemos guiado así. Si se supone que no hay rastro de Chara en la pacifista, por qué vemos los recuerdos de esta, en un intento obvio de ayudar a salvar a la cabra? Y lo hace porque le hemos guiado así. Me puedo extender mucho más dándote argumentos que apoyan que Frisk y Chara son lo mismo, y que son pjs con intenciones neutrales hasta que nosotros les decimos cómo actuar en cuanto hay más de un camino disponible, pero no quiero extenderme demasiado.

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5 de junio de 2017 - 23:48

#45 OTRO_DIA

#43 @Aurox Pues lo del flequillo más arreglado no me había acabado de fijar, es verdad.
Nah, nah, nah, ya se lo que pasa aquí. Cómo asumías que Chara era mujer, automáticamente asumías que tenía que ser más baja y, por tanto, inferior. Sucio machista opresor! Y además, racista con los jerseys! Si es que lo tienes todo! lo siguiente que será? decir que la flor te dio repelús la mayor parte del juego? Inaceptable!

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6 de junio de 2017 - 09:39

#46 AUROX

#45 @otro_dia Me has pillado, no me gustó la flor porque es muy gay y los gays me dan asco, heil Hitler y arriba España.

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6 de junio de 2017 - 12:37

#47 OTRO_DIA

#46 @Aurox Pobre Flowey. Si sólo está confuso. y asustado. Sobre todo aquí:

Si es todo amabilidad y altruismo. Cómo se le puede odiar?

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6 de junio de 2017 - 19:02

#48 AUROX

#47 @otro_dia A ver, si yo lo entiendo, se aburría por el tema de repetir todo tantas veces, yo también intento aniquilar a todo ser viviente cuando me aburro, o sea, joder, es lo normal.

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6 de junio de 2017 - 19:24

#49 AUROX

#44 @otro_dia A ver, considero posible que Chara esté dentro de Frisk en cierto modo todo el tiempo, pero creo que su control toma fuerza mediante el genocidio, y los recuerdos, yo los veo más como de Asriel, me baso en parte en una teoría según la cual Frisk cayendo al subsuelo, y entonces hace respawn en su nuevo punto de guardado, las flores doradas, que tenían determinación (Lleno de determinación = Guardado, más o menos), si bien no creo que muriese, pero podría ser, sí pienso que las flores doradas importan en esto, si lo piensas, Asriel se esparció por todo el jardín al morir, que sólo una flor naciese como Flowey no significa que parte de su esencia no quedase en las demás, pero como la mayoría de teorías de Undertale, es mucho especular y dar cosas por supuesto XD

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6 de junio de 2017 - 19:27

#50 AUROX

#49 @Aurox Casi casi que lo peor del límite de 800 caracteres es que no te dice cuántos has escrito, para saber cuánto tienes que borrar para que te deje publicarlo, es muy molesto porque estos temas de conversación y la forma en que me expreso dan lugar a que me enrolle un montón, y me cuesta elegir qué palabras o frases son menos relevantes XD

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6 de junio de 2017 - 20:43

#51 OTRO_DIA

#48 @Aurox A que sí, ya somos dos! Sólo que yo lo hago como primera opción, siempre. Luego si me aburro (raro), a lo mejor les perdono la vida. Muy normal todo, sí.
Ahora agárrate que se avecina tocho.
#49 @Aurox Que Chara gana fuerza al subir de nivel lo sería lógico si no fuera porque Sans explica que el LOVE es la capacidad de alguien para dañar a otros, y no el nivel en el que un fantasma demoníaco te está poseyendo para que puedas matar a todo el mundo.

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6 de junio de 2017 - 20:44

#52 OTRO_DIA

#49 @Aurox Además en esa teoría de que Chara está dentro de Frisk, a mí lo que me choca es que posea a Frisk, y no a ninguno de los otros humanos anteriores. Que sí, puedes alegar que es porque tienen el mismo color de alma, pero la realidad es que COMPARTEN el alma, es decir, es el mismo alma, que a su vez pertenece al jugador. Yo lo veo como que Chara murió en el Pre-juego y, cuando nosotros llegamos, proporcionamos un alma y determinación y cargamos la partida.

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6 de junio de 2017 - 20:45

#53 OTRO_DIA

#49 @Aurox Esto implica que sin nosotros, ambos son recipientes vacíos, pero sin embargo, Chara aparentemente sí tenía nuestra alma en lo que debía de ser el prólogo, que no se nos muestra, pero actúa como prólogo (la parte en la que se envenena). Y tiene nuestra alma en el pre-juego porque se trata de nuestro avatar, y mientras está en el Underground, así se queda. Entonces en qué deja esto a Frisk? Si Frisk no fuese Chara, no tendría sentido que hubiera llegado hasta el Subsuelo en primer lugar, porque es un recipiente vacío, porque nunca ha tenido alma propia en primer lugar. Y no puede haber 2 avatares, porque eso implicaría que uno desaparezca, cosa que Chara no hace.

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6 de junio de 2017 - 20:46

#54 OTRO_DIA

#49 @Aurox En la Pacifista Frisk/ Chara desarrollan Determinación propia como para independizarse de nosotros (fíjate que si Asriel te mata en la pelea, no tenemos necesidad de cargar la partida y en realidad, no podríamos, porque Asriel es más fuerte que nosotros; en cambio, no tiene más determinación que nuestro protagonista, que es inmortal sin nuestra influencia: Frisk está cargando la partida, y esto se evidencia en que asriel no se da cuenta), y así es cómo nuestro pj se va a la superficie sin nosotros y puede vivir su vida, pero en cambio el alma roja (que es la nuestra) se queda en el Subsuelo, y con ella el poder de resetearlo todo.

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