¿Chara entonces es un demonio realmente?

77

53 77

77 comentarios

1 de junio de 2017 - 16:14
#5 EVIELHUNTER
Eh... No.
Está hablando de Flowey, que no es ni monstruo ni humano, así que puede absorber tanto almas de monstruos como de humanos.
Chara es humano, es el primer niño caído y *no* es quien mata a todos en la ruta genocida, el que los mata a todos eres tú. Esa es la gracia.

4 4 3

6 de junio de 2017 - 20:48
#56 OTRO_DIA
#50 @Aurox Uh, tras los 5 comentarios, te puedes hacer una idea de lo molesto que resulta para mí este límite xD.

0 0

7 de junio de 2017 - 15:51
#63 OTRO_DIA
Luego está el tema de la profecía de Waterfall... "un día, el ángel volverá, y el suelo se vaciará". El ángel es obviamente Frisk, pero, cómo puede volver si nunca ha estado ahí? Y también está el tema de que en los recuerdos y en las grabaciones del laboratorio, cuando Asriel le pregunta algo a Chara, no leemos la respuesta, pero sabemos que responde. El patrón con Frisk es el mismo. Y ahora a lo interesante de esto: cada vez que Flowey llama a Frisk "Chara" en las 3 rutas, el pj NUNCA lo niega, a pesar de que está bien claro de que es capaz de comunicarse cuando responde que se llama Frisk. Al terminarse el juego, ya no es nuestro avatar, así que puede tener un nombre propio.

0 0 1

7 de junio de 2017 - 15:53
#64 OTRO_DIA
#60 @Aurox #63 @otro_dia Supongo que todo esto lo puedes mirar como que se libra de la posesión de chara, pero eso no la hace un espíritu diabólico, porque sólo en la ruta genocida actúa de forma perversa, que además ni siquiera es maliciosa o sádica (excepto con Flowey, ya que tiene algo personal contra él), sino más bien fría y sin piedad, pues se comporta como un pj de RPG genérico: "vamos a matar a esto que da experiencia; este obstáculo es ridículo, rápido mátalo, y seremos más fuertes." Sólo al final de la ruta comprobamos que haber utilizado como una herramienta de farmeo obsesivo a un ser que siente y padece (dentro del mundo del juego, tampoco nos flipemos xD) ha sido un terrible error.

0 0 5

7 de junio de 2017 - 22:45
#65 AUROX
#64 @otro_dia Vale, debo decir que iba a decir más cosas, pero tuve que dejar el ordenador, ya no me acuerdo de todas formas, así que seguiré a partir de lo que has dicho ahora XD

Así como pequeña bobada para empezar, Frisk no le niega a Flowey lo de Chara porque Frisk pasa de todo, me parece, a penas habla sin que se lo digamos, te recuerdo que tampoco le dice nada a Alphys cuando cree que la carta es suya ni que salgan juntos, y no creo que es que se quisiera liar con Alphys.

... O sí...

Oh, ¡por Los Nueve, Frisk! D:

XD

0 0 1

7 de junio de 2017 - 22:50
#66 AUROX
#64 @otro_dia Otra cosa que he pensado a lo largo de este tiempo es que Frisk podría no tener claro quién es, hasta que una ruta se determina (La pacifista verdadera, que no se determina hasta que llegas al laboratorio verdadero, o la genocida, que no se determina hasta que matas a todos los monstruos de las ruinas, aunque esta se puede interrumpir), porque, si lo piensas, Frisk/Chara nunca se presenta en otras rutas, nunca habla de sus gustos o podemos ver cómo es, guiamos al personaje en todo esto, aunque sí diga ser Frisk al final de la pacifista y se reconozca como Chara y hable de sus recuerdos, opiniones y experiencias al interactuar con ciertas cosas.

0 0

7 de junio de 2017 - 22:54
#67 AUROX
#64 @otro_dia Por así decirlo, si no despiertas su consciencia o identidad con una ruta, Frisk como pacifista y Chara como genocida (Porque lo siento, soy incapaz de ver a Chara como una buena persona XD), es alguien con una especie de crisis de identidad, tal vez porque, como digo, tiene dos consciencias en su ser y ninguna de ellas es capaz de salir a la luz, esto lo convertiría en un avatar muy puro, alguien que no sabe quién es, cómo es o cuáles son sus gustos, dejándose llevar por lo que tú le digas que haga y diga, como si juntas a una persona extremadamente inocente y amnésica con un sociópata manipulador (?)

0 0 1

7 de junio de 2017 - 22:59
#68 AUROX
#64 @otro_dia Y por cierto, una cosa que acabo de recordar que quería comentar antes (Aunque muy por encima, antes lo tenía como algo más desarrollado, pero sólo soy capaz de recordar el concepto XD), es el tema de que Chara te pida tu alma a cambio de devolverte el mundo, y gracias a esto, puede tomar el control del cuerpo tras la ruta pacifista para... Bueno, o quiere tener el placer de aniquilar a la humanidad por su cuente en lugar de destruir el mundo sin más, o quiere hacerte sufrir destruyendo tu final feliz por atreverte a plantarle Chara (¿Eh? ¿Eh? :D ... Aunque no tiene sentido si pronuncias su nombre tal cual se lee (?)), o a hacerte sufrir porque sí, porque es así de psicópata XD

0 0 1

7 de junio de 2017 - 23:06
#69 AUROX
#64 @otro_dia O sea, no sé cómo se interpretará eso según tu teoría (Desde luego, tengo curiosidad, y una idea de cómo podría ser), pero yo siempre lo he visto como, pues eso, que Chara es un demonio que comparte el alma que compartes con Frisk, y al cedérsela, puede tomar el control en el momento que quiera, pero, como ya he repetido más de una vez, estas cosas siempre se basan es especular y dar cosas por sentado XD

0 0 2

8 de junio de 2017 - 02:02
#70 OTRO_DIA
#65 @Aurox Ehhh, realmente, sólo había visto la primera parte de la pelea. En realidad sí que lo dice, incluso si no mueres, cuando no te deja moverte. Así que no se da cuenta de que frisk resucita. Bueno, lo de la amnesia puede colar como posible explicación. Aunque se acordaría de bastantes cosas, recuerda que el pj nos narra el juego. Pero no se, las alusiones a la reencarnación son demasiadas. Y está el tema de que el alma de Frisk no está por ninguna parte, si no que es la nuestra.

0 0

8 de junio de 2017 - 02:04
#71 OTRO_DIA
#67 @Aurox Es decir, si Asriel se reencarna en una flor, pero sin alma, qué te lleva a pensar que Chara no ha hecho lo mismo? El octavo humano cae, se mata, y Chara se reencarna en él, o bien nuestra alma y nuestra determinación es tan fuerte, que materializamos un cuerpo físico muy parecido al que tenía. (y tras esto quizás tenga amnesia, por qué no?)
No, si yo no digo que Chara sea buena persona, sino que tampoco es mala: Es neutral, demasiado neutral diría yo. Y el no tener alma elimina cualquier tipo de principios que pudiera tener, para bien o para mal.

0 0

8 de junio de 2017 - 02:08
#72 OTRO_DIA
#68 @Aurox #69 @Aurox Pues desde mi teoría, hay que partir de la base de que Undertale es un videojuego, algunos personajes son más o menos conscientes de esto, y el pj es plenamente consciente de ello. Esa sería la razón por la que Chara odia a la humanidad, porque le controlamos. El objetivo del juego es liberar a los monstruos, de una forma u otra, o salir del subsuelo. El avatar tiene en principio este objetivo, y por eso actúa como actúa en el pre-juego. En la genocida vuelve a estar como el primer día: odiándonos, así que ha decidido que nosotros nunca vamos a poder "ganar", que es que el juego quede completado. Así que cada vez que lo terminamos, destruye todo y resetea. Y al resetear se acuerda de todo porque ahora el alma es suya, así que repite.

0 0

8 de junio de 2017 - 02:13
#73 OTRO_DIA
#69 @Aurox También puede ser que como actúa como una máquina de farmeo compulsivo independiente, tras la ruta pacifista actúe así por inercia. Pero teniendo en cuenta el placer evidente que le da joder el final, pues...

0 0 5

8 de junio de 2017 - 14:37
#74 AUROX
#73 @otro_dia Sinceramente, y esta es una cosa más mía, pero que le veo sentido, yo creo que Asriel no pierde la capacidad de amar por no tener alma, porque ha demostrado tener sentimientos en esa forma, y hasta habló de cómo llegó a sentirse lleno por ayudar a la gente y sentir su afecto, pero todo acabó como acabó, ya sabes.

Yo creo que Flowey sentía una fuerte depresión por la perdida de Chara, la persona a la que más quería en el mundo y nada ni nadie podía llenar ese hueco, se obsesionó con esa idea de querer sentir como antes, pero sin ser capaz de encontrar a nadie que lo apoye o lo entienda, cayó en la locura.

0 0 1

8 de junio de 2017 - 14:41
#75 AUROX
#73 @otro_dia Aprovechando su poder de reset, que le daba la opción de actuar de forma inconsecuente, quiso ver qué se sentía al hacer daño a otros, qué se sentía al matar, y bueno... Se sentía, era una nueva emoción, no era lo que buscaba, pero era más que lo que había conseguido hasta la fecha, y así comenzó todo, hasta que se aburrió también de este sentimiento y se propuso convertirse en un dios.

Así que, creo que el "No siento empatía porque no tengo alma" es la justificación que se da a sí mismo, pero que la verdad es esa, me recuerda a lo que dice el Joker en The Killing Joke, que un mal día es lo que diferencia a una persona normal de alguien como él.

0 0

8 de junio de 2017 - 14:45
#76 AUROX
#73 @otro_dia Y ahora, si dejo de irme por las ramas, lo cierto es que tampoco sabía si Asriel decía esa frase sí o sí, aunque dicho sea, parece hecho con toda la intención de que mueras en ese momento (Te lo dice justo tras el ataque casi imposible de esquivar que te hace después de otro ataque muy jodido que te deja a 1 de vida si te da), pero en teoría, debe ser capaz de saberlo cuando haces un reset, ya sea manteniendo sus recuerdos (Como Flowey) o simplemente sabiendo que ha ocurrido y cuántas veces ha ocurrido (Como Sans), porque la verdad, si una flor con determinación tenía este poder, supongo que este Dios del Nuevo Mundo lo tendrá más todavía XD

0 0 1

8 de junio de 2017 - 14:52
#77 AUROX
#73 @otro_dia Que por cierto, siempre me ha parecido raro que seas tú el que tenga control sobre el SAVE en vez de Asriel, cuando sí te superó en ese sentido como Photoshop Flowey, aunque supongo que esto también se podría justificar en que el amor que todos los monstruos sienten hacia ti le hacía dudar de sus actos, y por tanto, verse menos determinado, mientras que tú sientes más determinación que nunca, pues las almas de todos tus amigos están en juego (Y, si nos vamos a mi teoría, aunque sólo es un añadido que no hace falta, también estaría lo de estar seguro al fin de cuál es su identidad y cuáles son sus sueños y esperanzas, pero como digo, esto no es necesario para la explicación).

0 0 1

8 de junio de 2017 - 14:57
#78 AUROX
#73 @otro_dia La verdad, es un poco raro e incómodo hablar de este tema así, lo primero porque estamos llenando la puta sección de comentarios con nuestros rollos XD Y lo segundo, porque quita la naturalidad de decir justo tras una frase "Bueno, ahí tienes razón", "Entiendo lo que intentas decir pero igual no has pensado que X" o "Pues es verdad que no me había dado cuenta de esa posibilidad", pero es que no tengo ni tiempo ni ganas de pasar una tarde hablando por Skype o algo con alguien a quien no conozco realmente sólo para hablar de si Chara y Frisk son o no la misma persona, si no lo eran pero ahora sí, o cualquiera de todas las probabilidades que hemos planteado que no puedo ni contarlas XD

0 0 2

8 de junio de 2017 - 23:30
#79 OTRO_DIA
#74 @Aurox Puede ser, pero tiene un cambio de actitud muy radical, eh... además, lo de querer convertirse en un Dios lo intentó desde que empezó a matar, sólo que nunca consiguió superar a Asgore o a Sans.
El Joker en realidad es un hipócrita. Hace loq ue hace para demostrar que todo el mundo es cómo él, y se merecen que les mate por consiguiente. Sin embargo, si demuestran ser mejor que él, sigue queriendo matarlos. no se si realmente el personaje es así, pero en el Caballero Oscuro esto es muy obvio
#76 @Aurox Sí, debería, aunque realmente no es relevante.

0 0

8 de junio de 2017 - 23:34
#80 OTRO_DIA

#77 @Aurox Lo tienes tú? Nunca cerré el juego en ese punto, la verdad. Y en internet no hay nada. Pero si es así, tu explicación es más que convincente.

#78 @Aurox Pues podemos hacer 2 cosas. O vamos a través de mensajes privados desde otra página de memondo, o cortamos aquí la conversación. Yo preferiría lo segundo, porque hace relativamente poco ya estuve hablando de esto con otro usuario, y la conversación se extendió bastante, y es bastante agotador escribir tanto otra vez, porque como dices, hay muchísimas posibilidades. Pero si quieres comentarme lo que se te ocurre, yo encantado de ver tus teorías, sólo que a lo mejor me lo tomo con más calma para contestarte, ya que también tengo que hacer otras cosas aparte de estar en Vrutal xD.

0 0

8 de junio de 2017 - 23:35
#81 OTRO_DIA
#78 @Aurox memondo xD. Aunque seguramente me veas más precisamente porque estoy estudiando para Julio (ejem). Pero claro, no es lo mismo escribir un comentario que intenta ser gracioso en x horas que discutir teorías de un juego que deja 1000 cosas distintas a libre interpretación.

0 0 1

9 de junio de 2017 - 06:52
#82 AUROX
#81 @otro_dia Sí, me parece que lo mejor será cortar aquí, tampoco creo que ninguno de los dos fuese a aceptar del todo la teoría del otro, ni tenemos por qué, ya que estamos de acuerdo en que ambas son buenas pero simplemente cada uno ve cada una con más o menos sentido XD

En cualquier caso, me lo he pasado bien, está bien tener un debate calmado con alguien en internet, para variar, donde cambiamos ideas y aprendemos tranquilamente como iguales en lugar de explicarle a la otra persona por qué se equivoca mientras me insulta en lugar de dar argumentos XD

0 0 1

1 de junio de 2017 - 21:10
#21 FORTUNECAT
#20 @Joakingolder Posiblemente, pero al ser cosas reanimadas o lo que sea, ya no son vistos con buenos ojos a los hombres por lo cual técnicamente son monstruos, pero no se acuerdan de nada de su anterior vida, puede que recuerden y guarden silencio, solo hay que darles una mirada menos papyrus que se nota que no tiene mucha idea de nada, pero son callados (napstablook), misteriosos que se esconden entre la popularidad (sans y mettaton), pudiendo ser los posibles experimentos del intento de crear determinación ... pero como sea la cosa no da para matarse la cabeza solo disfrutar las compañías o consumir sus almas.

0 0

5 de junio de 2017 - 15:40
#41 OTRO_DIA
#39 @Aurox Ahora sí que me he perdido. Pero si la silueta de ambos es idéntica. Lo único que varían son los colres de piel y ropa, y la cara. La altura es la misma, y el pelo es igual, también. De hecho, uno de los sprites que (se supone) se tenía pensado usar para Chara es el que se ve en el reflejo del agua aquí:

Hay que modificar no se qué cosa en los archivos para que aparezca en el juego

0 0 1

2 de junio de 2017 - 02:44
#24 JJMOLINA98
Que juego es?

0 0

Deja tu comentario

Necesitas estar registrado o iniciar sesión con tu cuenta Memondo para poder participar.